我们现在宁波外滩会馆为您现场直播“我和春天有个约会·海湾生活”主题沙龙。本次主题沙龙由新桥报、中意文化发展机构、外滩会馆联合举办,由搜狐焦点网宁波站现场直播。
▲时间:2010年2月28日 下午20:00——21:30
▲地点:外滩会馆
▲主题:我和春天有个约会·海湾生活
◆以下为搜狐焦点宁波站对此活动现场直播图文实录◆
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主持人应坚 |
主持人:各位领导嘉宾、各位业界精英代表大家晚上好!今天是农历的元宵佳节,我们放弃跟家人的相聚来到外滩会馆跟大家一起探讨大家感兴趣的话体。
我姓应,来自宁波鄞州一家媒体,17年前我来到宁波这一片热土,这个地方很不错,带给我们很多东西,这里在座有很多新老宁波人,我们为一个共同的课题来到这里,今天主办方让我临时客串这个主持,今天的主题是海湾生活,在宁波生活这么多年,我对宁波海湾这个概念有一点点不以为然,我觉得宁波的海岸不像其他地方那么优美,有碧海。我这里有一个照片,这个照片叫野鸭翻飞杭州湾,这个照片颠覆了我对宁波海湾的一个概念,这里虽然没有碧海银湾,但是杭州湾大连接宁波和长三角,作为一个商贸的辐射,与此同时这个地方还是东南亚最大的海涂湿地,有120多种珍惜的鸟类,我来的时候跟搜狐的金总编说他过年的时候跟家人去了巴厘岛,他说他感受到最深的就是阳光、空气和水,这三样我们这里同样也具备,当然我们要探讨不单单是自然环境,杭州湾新区之所以成立,有关但单位也想把它打造成浙江的浦东,我想这片热土上一定有很多新碶的故事发生。我相信今天的探讨精英会给我们奉献很多的思路。
介绍一下嘉宾:
宁波新侨报总编辑楼伟华先生!
宁波市创意产业协会会长车小方先生!
宁波市规划局处,诗人,摄影家、规划专家陈洪先生!
中国国际商会宁波外籍专家委员会主席爱卡德先生!(德国专家)
友谊传媒董事长陆有勇先生!
欧琳国际厨房文化博物馆负责人方斌先生!
杭州银行宁波市分行办公室主任袁雅卿小姐!
联合地产副总经理陈武斌先生!
厚业地产项目经理丁霞小姐!
南天房产策划部经理薛敏强先生!
合润地产策划经理刘昊先生!
海丰置业策划部经理夏张华先生!
保亿集团策划总监郑江先生!
接下来是浙江日报宁波分设信心重任主任叶巍俊先生!
搜狐焦点网首席代表总编辑金不庸先生!
搜狐焦点网总经理章雄先生!
友谊传媒总监陆方平先生!
《城市之间》杂志社社长张鑫藏先生!
浙大宁波理工大学教授季爱娟女士。
宁波紫象天堂投资有限公司发展总监,宁波创意产业协会副秘书长裘海琴小姐,
中意文化沙龙总策划,中意文化发展有限公司总经理聂云意女士。
好,接下来这个环节是这样,我们请主办方给大家讲几句话,今天主办单位有三家,新侨报、中意文化发展机构还有外滩新馆的赞助方,首先有请宁波新侨报总编辑楼伟华先生给大家讲几句。
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宁波新侨报总编辑楼伟华 |
宁波新侨报总编辑楼伟华:刚才看到楼总进来,我突然想起复旦大学二十几年有一个诗人说过几句诗,有两条小溪偶然走到一起,你告诉我这是友谊,在友谊的帮助下,在中意文化聂总的操劳下我们在这里搞一个春天的约会,在今天元宵的鞭炮声中,今天沙龙有也有很多青年人,我想年轻是青春的代名词,作为主办方谢谢大家的光临,也请大家畅所欲言,每一次沙龙都有能得到许多的教育,同时也能在报纸上增加我们的光彩,希望大家关心这个春天,也希望大家关心新侨报,也希望大家关心中意文化,关心中意文化沙龙,使这个沙龙成为宁波权威性的沙龙。
谢谢大家!
主持人:今天这个聚会让楼总回忆起青春往事!感谢楼总的发言。
接下来有请友谊传媒的董事长陆先生!
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友谊传媒董事长陆有勇 |
友谊传媒董事长陆有勇:谢谢!这么多领导、朋友,大家一起到外滩会馆,去年我们跟聂总一起商量叫海湾生活,我说我们外滩本身就是宁波的海湾呀,最早的海湾就是这里的老外滩,大家知道,我们外面就是白沙滩,也想一直保留下去。今天有这么一个活动,从外滩花园开始,从更多的每一位朋友,国外的朋友,能够进入海湾生活,让海湾生活在今天有一个深入。
主持人:谢谢陆总,为我们提供了这么好的场地。
今天还有一位主办方的领导就是聂云意。
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中意文化发展有限公司总经理聂云意 |
中意文化沙龙总策划,中意文化发展有限公司总经理聂云意:他们说讲几句,我说不上,应该是随意说几句,这里都是我的领导,我今天还是三个词,感慨、感动、感谢。今天这么多客人,在这么一个尊贵的地方,这么的美,我想借此元宵佳节,充分发挥我们的创意吧,中意文化就是发现城市美好,传播城市经典,你们来也是为我们中意文化增光添彩,感谢搜狐焦点网、感谢《城市之间》杂志社,也感谢叶巍俊先生的大力支持,希望今天晚上能成为难忘的今宵,希望我们能一起快乐的度过。
主持人:接下来就正式进入今天的沙龙话题,今天的话题是海湾生活。众所周知,宁波这块地方在早以前是以农耕为主,河姆渡文化就出现在这里,我们用三江,余姚江、奉化江,还有宁波江,宁波也是一个出海口,海洋文明海洋文化是宁波人民难以回避的一个话题。杭州湾新区的建立也给我们提供了一个机遇,今天大家来自房产界,他们是具有超前意识的一批精英,我们今天来探讨一下,海湾这个概念对城市、对城市居民意味着什么,能给我们带来什么。从世界的范围来看一看,很多著名的一些高档的居民区、商务区都跟海滩、海湾有很大的关系,像世界上八大海湾,纽约曼哈顿、香港的维多利亚湾,宁波这个地方能不能在未来的一些时间里,这个地方生活品位由谁来引领,生活方式有谁来提倡,他的高端生活方式由谁来打造,今天正像中意文化的宗旨一样,发现城市美好,传播城市经典,让思想飞扬,今天就是这么一个时候,让我们一起来探讨一下这方面的话题。
首先请出嘉宾进入一个访谈的环节,希望在场的嘉宾不要放下你们的思想,一起进这个探讨。首先请出两位嘉宾,宁波市创意产业协会会长车小方先生,著名策划人、宁波欧琳集团副总裁方斌先生,有请!
主持人:下面的嘉宾不要闲着,有什么要说的随时可以打断,可以插话。我在想,车会长还有方总,你们也是宁波市搞策划创意的,讲到海湾生活,我想你们脑筋里第一个出现的想法会是什么,你们觉得海湾生活能不能给大家描绘一下,你心目中宁波地区的海湾生活。
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宁波欧琳集团副总裁方斌 |
欧琳国际厨房文化博物馆负责人方斌:海湾生活从我个人的感觉,可能先想到并不是别墅也不是游艇,我觉得在我的想象之中,打开了宁波人的一个窗口,过去宁波一直是三江文化,三江六岸,三江六岸是封闭的一种思想状态,从文化的角度,过去宁波的建筑都是背朝江的,经过这三十改革开放,宁波区域面积拓展了,它实际上是海洋的意识,但是我们来讲,海洋的意识如何去体现呢,实际上宁波在过去一段时间里,以市促港,以港促市的发展战略,我们可以看到沿海经济给宁波带来非常强大的动力,但是呢,现在我们外面来认识宁波的时候,实际上更加印象性的东西是沿海开放城市,宁波沿海、开放,开放在哪里,生活状态是什么样子,过去我们也看到了,宁波跟海洋的关联度实际上很遥远,上次在沙龙里也讨论过,宁波整个海洋文化好象没有具像性的表现,包括我们的开渔节,也是游牧文化的非常农耕文化的传统想法,跟现在,奢华的、时尚的生活状态有距离。当然现在看到东钱湖的发展,别墅里面的游泳池,很多宁波人向往这种生活,在我们家门口实施这种生活。对我个人来讲,海湾生活方式的倡导,不仅仅是很具像的,首先是思想意识的一种开放。
今天来探讨这个话题的时间,主办方,主持人也谈到八大湾,八大湾跟我们有什么关联,今后宁波人的生活方式将有什么样的改变,我想今天在座的更多地产界的投资者或者是策划人会有更好的一些想法。另外,车主任创意的眼光会给我们打开更广阔的空间。
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宁波市创意产业协会会长车小方 |
宁波市创意产业协会会长车小方:你说的很有高度,我能实话实说吗?反正是讨论。今天这个话主题呀,给我的通知以后,特别是来了主持人介绍以后,我想到三点,或者是两个生活层面,一个是世界国家层面的,我一高一低,是探讨,错误的话大家可以炮轰我。
第一个,我理解的海湾生活最直接就是渔民生活,渔夫,宁波一定要跟它直接有关,我们要考虑到不是很直接,最直接是舟山,既然是海湾生活,从生产方式来讲我讲是渔民和船夫。宁波有一定联系是什么呢?海会连接江,江水又会连上很多湖水,宁波是三江口又是水乡,这是比较特别,这里面是有文章可做的。这是一点。今天到了以后,我看到有一点感觉,完全是讲感觉,不讲理论,今天可能是偶然无意中的巧合选了会馆,楼总介绍了,宁波三江口,这个会馆也好,这个区域也好,老外滩也好,是海洋生活、海洋文明、和内陆文明,农业社会和现代商业社会或者是到今天金融社会、全球一体化的社会,我认为这个地方可能是一个缩影。我实事求是讲,我感觉到是渔夫生活但是要引过来。第二是奢侈的房地产老板来搞的,我印象中好莱坞电影里面,海边的大房子,什么是海洋生活,也许就是大明星、大老板,迪拜的生活,迪拜有其实也是海湾,在海上建。海湾生活标志着最顶级的富豪生活。这是这么探讨这个问题。
然后又这两点,我想到另外一个问题,可能大一点,海湾生活一定程度上涉及到文明的过程,不知道大家是不是都承认,历史上大国崛起,包括以前英国、西班牙、美国无一例外都是海盗,到现在国家掠夺竞争的力量还是海军,可能大伊拉克是空军为主,打中国的话估计是海军,而中国走向灭亡,走向转型,我们读历史都知道其实就是北洋水师的覆灭。现在大家感兴趣提海洋生活,其实背后有一个文明历史的特点,或者一个重要的背景元素在里面,我们可能要走向海洋时代或者是海洋文明时代。十几年前有一个片子,非常尖锐的提出,中国的文明不是黄色,中国的标志不应该是长城,中国的文明应该是海洋。当然这个受到批判。但是同志们现在可以想象,到今天已经证明,我们的中国现在主流地位或者是发展的引擎,我们差不多超过了日本,尤其我们就在沿海这一带嘛,沿海这一带,我们很荣幸,宁波也是长三角中心城市,起了很大作用。这个意义上来说,我们来探讨海湾生活,这里面就有,可能会看得更深一点。甚至就是从行业的角度,今天来的也有,大部分是做产业,地产也好,传媒业也好,包括其他创意产业也好,制造业也好,可能要考虑海洋生活的文明方向,或者是新的一种需求,这样将给这个主题带来一个很好的,产业转型比较深刻的文化历史和区域背景,世界经济格局的背景。我是这样看的,我非常赞赏今天有这么一个,好象凑合的非常有标志性的会馆,来举行现在非常适宜的一个话题,正确的地方,正确的时间,正确的话题。我觉得非常好。
具体的东西我一下子也说不出很多,我非常渴望听大家提出很多的意见。
谢谢。
主持人:谢谢车会长。
大家可以思考一下,我在这里请教一下,车会长谈了很多,给我很多启发,引经据典,但都没有离开过水。我们是择水而居,如果江河这些淡水养活了我们,是我们的母亲,海洋是我们的父亲,要做事业,向外发展,开阔自己的胸襟,不能回到内陆,要向外发展,特别是向海洋。为什么沿海地区改革开放三十年率先取得了经济的腾飞呢?肯定是跟我们的外向,跟独特的地理位置是有很大关系的。刚才你也描绘了,讲到海湾、海洋,你觉得有海边大房子,我觉得像这种场景在未来得几年当中,会不会在宁波的沿海或者我们的海湾地方能够出现呢?
车会长:应该不是。
首先第一,刚才那个比喻很好,非常形象。就是从宁波这个角度,而且联系到我们海和江河的关系,非常的形象,我以前倒没有注意到,你是一大贡献。宁波江水像母亲一样,很滋润,很柔软,鱼米之乡。海,就是港口,世界第一,宁波改革开放振兴起来主要是港口,港口给我们的感觉,同时又是外贸,宁波外向型经济,外向型经济为主体,官方没有说起过,广阔的海洋,应该认作父亲。鱼米之乡这个就不说,非常呵护我们的宁波人民,但是这两个文化在宁波人的体现上我们可以做另外一个话题。既是雄伟开阔的,又是柔软、精细的,我个人感觉好象宁波人的精细柔软多了一点,甚至带有一点狡诈,雄伟广阔少了一点。
主持人:宁波没有海盗。
车会长:这是一个问题。你说宁波会不会出现海边大房子,产生这个问题我觉得取决于两点,一个是地理环境,但是我们直接海的不多,但是从海边别墅区、富人区,这个概念,比如说现在九龙湖在开发,甬江口有些地方可能也会开发,我个人认为,特别是做房地产的,其实你们从地理位置这个角度呀,我认为应该是有条件的,这是一个。第二并不是说你有海,有地方就可以形成,可能有一个世界性的,或者是人类社会这种圈层的形成的经济背景,在非洲海也很多呀,但是就很难搞。宁波这个地方应该,还是要突破,不单单是东南沿海或者是长三角,就是代表中国走向世界那个板块,这本身就是一个沿海的经济地区,富裕地区。这里面除了经济发展还不够,宁波能不能有一个世界性文化类型的产业区,比如说宁波会形成一个好莱坞式的文化机构或者是其他的一个什么东西,譬如说体育特别好,体育可能宁波没有什么有,或者是其他的,这个要找,现在我还不敢说能找到。不管有没有,按道理时间问题,肯定是能成功的。更有意思的是,如果有时间表东西,去想这个问题,时间表的规划。从综合的角度,文化的角度,经济的角度,艺术的角度,地理环境的角度,等等综合起来怎么样琢磨的一下,主动营造,不是等待他的出现。
主持人:谢谢车会长。掌声请两位专家回坐。
主持人:第二组嘉宾,宁波宁波市规划局,诗人,摄影家、规划专家陈洪,荣安地产策划部的唐振宇先生。
主持人:陈处长你来自于宁波市规划局,俗话说粮草为动规划先行,规划可以给这个城市带来很大的变化。不知道你对今天这个主题,从规划这个角度,你能给我们一些什么新的见解,或者宁波需要规划吗?
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宁波宁波市规划局处长陈洪 |
陈处长:很高兴,我是第一次参加这个沙龙活动。今天也是突然发觉是元宵节,在这么一个节日分为和月光下,能谈海湾生活有一点奢侈。我们谈的应该是宁波的海湾生活,所以聂总跟我讲了这个主题以后,我在想,我们到底是谈海湾还是谈生活,给我的第一个感觉,我到宁波的并不是海湾,是泥潭。
主持人:我第一印象也是这样。
陈处长:湾是杭州湾,有湿地,但是从地理来说他是充满泥沙,象山港根据季节的变化会显出蓝色,大部分是灰色。从产业的特征来讲,杭州湾沿线从镇海北部过去基本上被化工,我们做了一个规划,是保护为主,利用为辅。我们的港是湾全部是以产业为导向,不是为人居为导向,这个是谈海湾还是谈生活的问题。说到规划,因为这一块恰恰是我在联系的,因为我们余慈地区象山港在研究三门湾,实际上还有一个不能忘就是四明山。四明山在长三角是非常难得的一个城市里面的边缘的一个非常好的山地,好象又在一海边。包括宁波的旅游休闲我们觉得并没有万组织起来,宁波在国内整个文物和历史文化点是国内居首位的,但是我们旅游休闲地位是很低,而且跟我们的生活方式和观念是有关系的,规划只是对未来的设想,更关键是实施,如果实施走样,规划会不断的变化。
主持人:陈处长讲这些的时候我在想,台下面我们有一个对话,浙大理工学院的纪教授在展示图片的时候他就说了一句话,那个图片非常的优美,一群野鸭在翻飞。我想陈处长在担忧可能也是开发以后这一群野鸭可能就没有了。在很多地方化工产业还有电厂,其实对环境都是一种破坏,你在青睐海的时候不要忘记山,宁波有非常好的四明山。我们给陈处长一个掌声好吗。接下来唐总,您是地产界嘉宾,你来谈谈这个主题。
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荣安地产策划部的唐振宇 |
唐先生:这个主题太突然了,我坐在那里这个主题离我太远,把我推在这里有一点紧张,这个太大了,太超前了。我们在宁波也算做得不大不小的房产企业,海湾没有一定得的实力没有一点基础去做这个东西还是比较难,我们公司还是基本立足于长三角,既然立足于长三角跟海湾有一点靠边,离海近的城市基本上还是不错的,所以我们的企业发展目标基本上也是长江三角洲、珠江三角洲,离海近一点,从风水来说这也不错。今后中国的房地产听说西边和东边可能价差会越来越大,因为很多人有一种迁徙习惯,往海靠。我过年去台湾或者以前去旅游的地方,我们的收入水平好象跟他们接近了,但是往往落后就是海近比较远。让一部分人先富起来,就是让海湾城市现富起来,这是我们今后各行各业甚至是房地产企业都要去做的一件事情。作为房地产谈论海湾的话,真的是太超前了,作为我这个岗位来谈海湾的话也不敢谈,还是谈谈作为房地产业,比如说作为海湾城市,对宁波走势的走向,对2010年房市的看法,这是我们的专业,也是我们应该说的东西,沙龙我觉得还是谈谈宁波的楼市吧,可能会好一点。
主持人:唐总非常的实在。
唐总:这样我谈起来也自然一点,一下子搞这么大有一点难度。
主持人:你其实谈出了一个观点,昨天拿到嘉宾名单的时候,我对房地产开发商很崇拜,你们是城市建设的先驱者,我以为一谈到海湾生活,这些房地产老总们,利马就趋之若鹜一窝蜂拥过来,我以为你会带来很多新颖的这方面的理念。我觉得你是对的,我们面对一个新事物的时候,不可能马上有很好的一个东西在,这也是我们举办沙龙的一个立意所在。
唐总:我们还是一步一个脚印,目前我们的品位能到哪里就做到哪里,一下子想得太大太远有点跟不上。现在作为企业,也就是为整个城市打造美丽,为城市提升品位,作为开发公司做好本职工作,对海湾概念都是有帮助的。
主持人:唐经理,其实今天我认为主办方推动海湾生活四个字,未必这着眼点就是这个局部,它更多是对未来的高端生活,这种生活方式的一种寻找,有没有,在海湾这个地方,世界上有很多先例,宁波这个地方,在未来应该会逐步逐步,像你说的,各方面提升以后,你们发展壮大以后,上市以后,你们可能会把目光对准其他的资源。
唐总:这是一个很好的概念,很多东西要实质东西去配合,把概念提出来是非常好的,像海南现在的房子猛涨就是利用海湾概念做这件事,很多东西,就像潘石屹说的,很多东西要经济去配合,很多东西要从实际出发,它的价格到底在那里。如果一大子把这个概念搞得很大,没有价值存在的话就没有意义了。所以作为我们任何一家企业的话,要把它的价值体现出来,然后再把海湾做大做强。
主持人:我们大胆的设想,让思想飞翔,这些细节再小心的求证。
陈处长:我有一个建议,昨天在座的朋友都跟创意有关,这个沙龙也是文化沙龙,海湾不是宁波的概念,海湾生活首先能不能关注一下宁波的文化,这本身是一个文化。我想从宁波文化角度讲,我们的包容性够不够,这是一个大问题。海湾是宽阔,宁波的根接在这里,整个文化缺乏一种包容性。可以说宁波帮,大家可以想想宁波帮,我们的先辈,从宁波出发到香港,某种程度讲创造了上海的繁荣,创造了香港的繁荣。宁波帮没有没落是因为他血液里流着儒家的文化,但是现在来看,我们宁波出了各种各样的人才,有文化人,艺术家,政治家,商人,各种人才都出。但是在宁波本土的土地上有没有长出人才过?都是出去以后才成才的。我们反正是小范围大家讨论,为什么?是不是这个土地是贫瘠的,种子是有的,为什么长不出树林。我们要思考。这样以后才能面对海湾。
主持人:陈处长这个话题,问中国老是出不了诺贝尔奖一样,这是一个非常重要的问题,中国认不是缺乏智慧,是什么东西,我们还需要探讨,也是值得我们思考的。刚才两位发言了很精辟的言论。
唐总:宁波为什么人才比较少,宁波是海湾城市,幸福指数比较高。我觉得应该他的幸福指数相对高一点。我是一个标准的宁波人,在宁波生活很幸福,很安逸,很多人是在困境中求前进。因为是海湾城市,他的幸福指数已经相对较高了,所以没有什么感到不幸福的地方,所以很难出一个,譬如刚才处长说的高端的人才。所以有时候幸福也不是一件特别好的事情。
主持人:唐总已经自我感觉很好了,宁波被评为最具幸福感城市之一也是不无道理。很多西方社会在闹罢工,认为自己的权益有所缺失,其实他们是很幸福的。
唐总:慈溪是很幸福的,因为他种什么不长什么,所以他就做生意,他在宁波区域里面农业产业相对少的地方,所以他发展特别的快,再加上现在杭州湾的概念,浙江的浦东就出来了。很多是在困难中前进,不是在幸福中前进。把我们的幸福指数尽量降低一点,人才就会多一点。
主持人:嘻笑怒骂都是文章,大家充分开阔自己的思路。其实这些观点的碰撞都非常有好处,不管海湾生活目前对我们意味着什么,我想这并不是最主要的,我们今天探讨的话题主要是未来在宁波我们需要什么样的更好的生活品位和生活方式,还有刚才陈处长说的,我们需要什么样的文化来包容,用什么样的胸怀在宁波这片热土上发展。
主持人:在座有没有针对两位嘉宾的提问?没有的话我们掌声欢迎他们回座。
主持人:今天的嘉宾都非常的有水平,滔滔不绝口若悬河,观点层出不穷。接下来我们请出的是第三组嘉宾:保亿集团策划总监郑江先生,海丰置业策划部经理夏张华先生。
主持人:两位青年才郡,刚才唐总也是你们的同辈,他说宁波房地产界是不是还没有准备好去接纳这样一个概念,所谓的海湾生活,或者在海湾地方如何打造宁波或者是浙江的浦东或者是怎么样一个社区或者是一个高端的什么东西,你们脑子里有这么一个概念吗?
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保亿集团策划总监郑江 |
保亿集团策划总监郑江:大家好,首先祝大家元宵节快乐!跟亲人团聚的时候我们在一起是一种缘分。第二我来回答这个问题。我觉得宁波很多开发商已经做好准备,已经在进行了,我们刚才开玩笑说,不只一个杭州湾,还有ART蓝湾,这些产品本身就在打造之中,江岸、海岸的理念,比如说我们的雅戈尔取名叫海景,而不是三江什么,最后我们是造一种梦境。宁波人经济能力很强,但是我们没有时间去享受、去回味我们的生活到底要什么,只是说开发商要创造一种生活理念,打造一种品质生活,比如说卡纳湖谷,比如说四明山也有一些项目已经进入了。而我们所有人有没有感受到这种生活?我们忙于工作、忙于赚钱的时候有没有向往一种海湾生活?这是要考虑的事情。舟山是一个非常好的海岛,一群海岛,刚才一位领导讲过了,宁波的蓝天指数一年里面只有两个月,但是在海岛生活中,蓝天是十个月甚至是更多。蓝天能够带给大家什么,有人说蓝天没有什么区别,我在成都经常出差,在07年的时候出差了一年,每个月去住十天,那边的一年的蓝天指数基本上是几十天,以天来计算。我们烦恼的时候,压力大的时候,肯定会抬头仰望天空,如果都是灰沉沉的话不知道大家会不会有轻松感。大家都喜欢看韩剧,韩剧里面都是蓝天,非常的美丽。其实宁波也有,只是没有人去打造。陈处长已经把海湾蓝图规划出来了,我们自己媒体人、开发商要创造生活,去展现,让它实现。我们做房地产开发的话,之前会做客户需求定位,适合怎样的人生活,打造什么样的产品,但现实中我们受了很多限制,我们一直在说要做好智能化,要打造什么什么样的生活,其实这都是毛毛雨,没有什么大的行动。成都人很会享受,但是宁波人在这一点上,享受上可能缺失了。所以我想,在这里,作为开发商,成都的房地产做的时候,是一种理念去打造,不惜血本,并不是说我投入多少成本、多少设备,多少新的东西换多少利润。宁波开发商做的是我投入一千万要产生两千万的利润,否则就不投入,这样的话宁波经济也发展的比较快,宁波人比较精明。成都开发商他不惜血本在打造什么,他的售价真的很便宜,很好很好的房子,在那边差不多买到,最好的房子跟差的房子没有什么区别,价格上有可能可能就是差一千块,我看到有的房产真的很惊讶,用惊讶两个字来形容,很多房产,在宁波有些房子不会用,为了一个浪漫,为了一个情调不会投入血本,几千万投下去没有回报,就是为了追求一种浪漫,这是不会做,但是成都会做,所以成都幸福指数非常多。但是我相信宁波以后也会是最好的一个城市,因为它有海湾。海岸线,所有的资源,我们打造精品的住宅,精品的消费理念,这些东西,可以再重复打造的一种文化产品,但是对于海湾,特别是沿海一线,海岸线资源是不可再生的,也就是说你买了这套房子之后,这个地块,海岸线一块房子开发完了,再也没有一线海景房了,所以这个资源是不可再生的,除非是七十年产权到了再来,这是中国的政策。我们向往海湾生活,同时要关注,不要关注海南,海南房价涨上去就是海洋浪漫的生活,很多人去海南买房子,就是为了晚年以后有一个很好的环境,可以颐养天年。宁波具备这个条件了,把一些产业挪到象山港去,把这个空气心情化,打造好。目前具备这一个条件的,舟山的一些沿线、沿海一线,特别是面朝海,而且是朝南这种房子真的是不可多得,而且资源也是非常非常少。
我就发言到这里吧。
主持人:一口气说到现在。我对房地产界切实是缺乏了解,相对于唐总,说法,我听到了截然相反一个观点,这个非常好,这是我们举办沙龙的一个收获,正反两个不同的概念,你说没有,人家这边已经想好了,这让我对今天这个话题有了很多的底气。夏经理对郑经理这个话题你进行一些自己的阐述好吧?
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海丰置业策划部经理夏张华 |
海丰置业策划部经理夏张华:其实在宁波地区,海湾别墅,海景房最早是出现的舟山,舟山以前大桥没有通,只是一个岛的概念,他需要做旅游地产,他的海景房子就是做旅游地产,跟海南也是一样,舟山海洋文化已经打造得比较好了,宁波是受地域限制,目前是刚起步,北仑这块有做类似海景的房子,慈溪那边也有一些海景资源的房子。对我们房地产来海景只是一个资源,需要开发商把它进行整合包装,怎么样展现给消费者怎么样把它利益最大。对我们来讲就是用两个字来解决,就是策划,今天基本上都是宁波策划精英,我简单说一下,自己对策划的见解,一个好的产品,最主要是策划。什么是策划呢?我以前做论坛的时候,他们问我怎么样做好的策划人。我问他们说什么是策划?答案很多。策划就是文安、平面;第二策划就是帮老板把钱花出去;第三类档次高一点,策划就是把推广的费用合理的应用到项目当中来,怎么样实现项目利益的最大化,这种档次就上了一个台阶。还有人回答说,策划需要把梳子卖给和尚。我想补充的是,策划就是把梳子卖给和尚,让他心存感激,帮我去介绍客户。策划策是怎么写的,上面是一个竹子头,下面是一个市场的市和一个人,竹代表一种智慧和知识,策划人首先要有丰富的知识,对产品的了解,建筑、规划、景观、资源、气侯、季节性、客流等等都是知识这个层面的,第一个就是知识;第二块市,就是市场。首先对区域的海洋房进行开发,要对这个市场进行了解,有没有客源,能不能把客源吸引过来,第三开发的取向如何,对市场进行了解,在这个基础上制订产品,做一个好的房子。现在国内好的海景房很少,真正的海景房是依托于大海、外滩、阳光,跟地势有关,真正好的产品是要有资源和市场支撑。第三是人,人是执行者,再好的策划没有执行人也是不行的。策划就是一个策字,对海湾文化来讲的话。
插话:我觉得是两个字,忽悠。
海丰置业策划部经理夏张华:今年我回家的时候买东西,他说你是做什么的?我说策划。他说,就是骗子嘛。策划人对自己的要求,现在这里有很多业界的,房地产策划,第一最简单是做广告公司是广告策划,平面、文安。第二层面是营销策划,怎么样把把握客户需求,怎么样做市场这是营销策划。第三是最难就是开发商最关注就是产品策划,在这个海滩上做什么产品,怎么样把这个产品发挥到极至,与这个环境结合起来,这是最需要。但是实际上,现在应该说,策划界的水准也是参差不齐,我们要加强自身的水平,把好的水平展示出来,为开发商带来更好的效益,也为宁波带来更好的产品。
主持人:真的是后生可畏。夏经理谈了很多策划,把策划都说全了。我想跟你开一个玩笑,如果说在杭州湾这个地方要打造海湾生活,真的有一座豪宅起来,让你想一句策划词。
夏经理:心的生活!心脏的心。
郑江:的字除掉,心生活。
主持人:更简洁。说到海湾生活,到底哪里有多么不可复制,不可稀缺的东西在等着我们,如果我有钱的人我就会买,在宁波一年只有两个月可以享受到蓝天生活,而那个地方一年却有十个月能呼吸到新鲜空气。真的是非常令人向往的。掌声欢迎这两位青年嘉宾回座。
主持人:现在第四组嘉宾:中国国际商会宁波外籍专家委员会主席爱卡德先生,宁波紫象天堂投资有限公司发展总监裘海琴女士。
掌声!
主持人:爱卡德祖籍在那里?
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中国国际商会宁波外籍专家委员会主席爱卡德 |
中国国际商会宁波外籍专家委员会主席爱卡德:德国。
主持人:您曾经看到过外国的,包括德国,包括其他国家的一种海湾生活,高品质,高品位的这种生活,能不能请你给我们描绘一下,您靠到的生活是怎么样的。
中国国际商会宁波外籍专家委员会主席爱卡德:其实你说的对,我到处到很多地方旅游过,去了很多地方,曾经自己也是在一岛上居住过,也许对各位来说,你们也看到过很多,在电影上、电视上看到很多图片,很有意思的事情是,他们很多人是排着对,一个一个躺在地上,为了的就是晒黑。也许大家可以看到,从他很白嫩的皮肤上,可以发现他基本上不属于把自己晒黑的那一种,真的是,国外和国内的文化非常不一样。现在回过头来说宁波,像宁波这种城市,比如说德国,或者是澳大利亚对比的话,真的在文化的差异上非常的巨大。因为我是从德国来的,所以我说说德国,为什么他们会阳光和海滩这么疯狂,德国冬天很漫长,十月底就是冬天一直到七八月份,所以大半年都是冬天,这也就是七八月份在德国很多学校以及单位放假,过了这么一个漫长的冬天,好不容易夏天来了,所以大家都放假吧。所以说,一到七八月份的时候,德国人第一件要做就是赶快定机票,把车子开出去,或者是房子开出来,到天气很热的地方去度假,特别是有海的地方去。去这些海边,少部分人是喜欢玩水,做一些冲浪,大部分人就是简简单单的躺在沙滩上把皮肤晒黑一点。为什么?因为也有一种竞争,因为你放假回来,到单位里面,你晒的越黑,你就可以炫耀说,我晒的很黑,因为你真的在那里度假了,花了很多钱,很享受,这样才证明他度假了,这也是互相大家炫耀的一个过程,所以就把自己晒得很黑。我想说的是,很多方面是很不一样,比如说德国和中国人的文化。而且,海岸线的资源是非常重要的一个经济收入手段,特别是像意大利这种国家,很多旅游收入都是来自于海岸。我个人觉得,中国文化跟西方文化,中国人不够亲水,而西方人非常的亲水。德国有一句话,很多人是不会游泳,因为他们对水很尊重,所以他们只会去捕鱼,不会游泳。回到我们讨论的问题上来讲,看看宁波对海岸或者是对海湾生活方面有什么发展的潜力和机会,我觉得可以做更多的水上运动、亲水的运动。其实关于水上运动,我们也可以做很多东西,根据西方的经验,特别是家庭型的,去海边玩玩水,玩玩游艇,和水上的游乐活动。当然很多女士说海边不能多去,怕晒黑,但大家不用怕,可以穿一些长一点体恤衫也不会晒得很黑。或者可以玩玩烧烤呀,放一些音乐,在西方也是很流行的。这是我觉得关于这个话题,海湾这样的生活的一些想法,或者是突然想到的,同时我也希望宁波,我们有一些海湾或者是海岸线的资源,我们可以在这方面很好的提问。
主持人:我还可以再提一个问题吗?
爱卡德:我也欢迎在座的大家给我提问。
主持人:爱卡德先生提到亲水,或者是搞水上运动,他强调是群体性。他也提到中国和西方文化很大的差异性。不知道爱卡德先生在海边造私人的住宅有没有自己的一些看法?
爱卡德:我个人觉得,我自己在海边以前也有房子,离海边有四五百米的距离,住在海边是非常惬意的事情,在海边造房子尽量把这个房子造得公共性一点,不要私密性太强,如果私密性太强就变成私家领地了,这样也不太好。如果在海滩上没有什么东西的,只是房子其实也没有意思,因为海边的东西是越热闹感觉越好,而不是一个很荒凉的一个海滨的地方,这也就是为什么造房子的时候不要太封闭,这样感觉不太好。我也知道,在中国也有中国的文化,如果私密性不强的话,这样也会吸来很多人,造成很多人的情况。
主持人:爱卡德说的很好,清风明月需要全人类来共享,在海边造私密性还强的建筑这也不是很值得推崇的事情。现场的朋友有没有想向爱卡德先生提问的。
插话:你在宁波工作吗?
爱卡德:在宁波工作七年。
插话:你对宁波最好的印象、最差的印象是什么?
爱卡德:很好的问题,谢谢你。宁波人很好!宁波交通很差,宁波人很好。我是2002年来宁波的,那时候宁波是刚刚睡醒,我觉得宁波很迅速的发展,在很多方面发展得很正确,我印象很深刻也非常的感动。当然有一些事情我们也可以值得感激,很多工作其实要归功于我们的策划部门做得很好,另一方面在世界这么多地方都去过了,也没有见到哪个地方能像宁波发展得这么快。在以前沙龙也说过,也是上次中意沙龙的时候讲过,觉得宁波还没有成熟的一个少女,很青春,长得刚刚好,还不知道怎么样去修饰自己,不知道怎么样去穿衣服打扮,不知道如何去推销自己的一个很美丽的少女。但是让我觉得很放心的一点就是,宁波这个小姑娘感觉非常守规矩,受教育程度比较高,这两点我觉得非常的好。
我希望在交通方面,可以做一些改善,实际上我们知道已经在做这方面的工作,但可以把宁波的交通做得更好,该管的管一管,该整的整一整。现在造轻轨的关系,很多地方显得很乱,实际上在德国,35年前的时候,德国也是面临这种情况,也是大兴土木,他们也在做一些尝试,怎么样能做得更好,就是把一些该关闭的地方关闭掉,该封闭,地方封闭掉,这样就让很多商家提出抗议,说这样的话我如何做生意。但是过后大家也表示非常的感激,因为这样做的话,路修得会更快,当然修好以后,大家的生意会更好。
爱卡德:也可以做一些停车日,或者说星期天的时候大家可以不用开车,一起来享受生活,可以由一些系统性的公共的活动。
主持人:谢谢。
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宁波紫象天堂投资有限公司发展总监裘海琴 |
宁波紫象天堂投资有限公司发展总监裘海琴:我对澳洲典型的岛国有一定的了解,我本人也是土生土长石浦人,对海有一定的感觉,我现在又回到家乡到石浦做旅游开发项目,在象山开边山,有很多东西今天晚上很多嘉宾已经分享过的,澳洲海湾生活,爱先生的概念我是比较认可的,老外比较的亲水。三四年前,我们引进宁波第一个游艇俱乐部的时候,我们就感觉到了这一点,老外每家几乎都会有自己的游艇,也不是说游艇有多贵。
主持人:其实我觉得如果有条件的话我倒是很喜欢天天去海边。
宁波紫象天堂投资有限公司发展总监裘海琴:其实是我们没有具备这个条件,一般人没来宁波之前都觉得宁波是靠海的,很多人都是这样,其实我们离海边至少一个小时,而且到了海边也是比较灰的,一年当中最多也只有三个月可以看到比较清的海水。
主持人:你能谈谈,在未来海湾生活在宁波会以什么样的面目出现。
宁波紫象天堂投资有限公司发展总监裘海琴:我在这里给各位策划人士提一个邀请,大家不要以为海湾离你还远,其实就在你们身边。我们现在正在做一个,就是开发这样一个海湾生活的项目,事实上这也是我个人,我非常感谢就是基于两点,第一我本身是那边的人,第二我也觉得宁波,我们希望把宁波的幸福提得更高一点,让宁波人少赚一点钱,把生活节奏慢下来,我们过一过5+2的生活,其实也不慢,象山港大桥也在建,今后一个小时开车很方便就可以去,海洋生活应该对我们来说也不是梦想的东西,是指日可待的。我把更多的时间留给其他的嘉宾。今天晚上月色很晚,我也不讲太多,刚才爱先生也讲了很多,我也把握一下时间的节奏吧。
主持人:现在是最后的一组了,厚业地产项目经理丁霞小姐,搜狐焦点网经理章雄。
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厚业地产项目经理丁霞 |
厚业地产项目经理丁霞:我也是刚来宁波,也非常感谢有这么一个机会,让我深入的了解宁波,谢谢。
主持人:刚才你也听了,对海湾这么一个生活概念,你想到的是什么,听了这个话题以后。
厚业地产项目经理丁霞:我想了三个问题,觉得有一点就是含量保护的问题,海洋如何保护;第二来了以后,他们告诉我宁波有几个富人区,一个是慈城,东钱湖、九龙湖,海湾生活会不会成为第三个富人区,我希望能过那一片良好的环境给普通人留一块空间。海洋生活除了房产以外,其他的产业能不能共同的发展。
主持人:你的意思就是让海洋资源上全世界人一起来享受。你是这样一个意思。我觉得也可以给房地产精英一个启发,如果要开发,作为保护性开发,而不是垄断性开发,那样就是一种掠夺了,而不是一种分享了。
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搜狐焦点宁波站总经理章雄 |
搜狐焦点宁波站总经理章雄:前面已经讲了很多了,给我印象最深海样就是杭州湾,宁波这边的海湾还是以海涂为主,真正要打造海湾生活,像海南这种蓝天碧海这种感觉在宁波很难找到,我这个人还是比较悲观,虽然每年有两个月可以看到蓝天,但是还有台风季节。虽然宁波这个城市总体来说还是比较安宁的,而且老百姓也比较喜欢安逸一点,宁波这边人出去以后才成才,我觉得也是跟幸福指数高有关系吧。有朋友说,跟宁波人晚上一起吃饭,他总是在想从你口袋里赚多少钱。海湾生活,就是九十几以前的海南开发热一样,现在舟山、象山,我是做媒体的,现在开发量真的是很恐怖,象山那边有一个3600亩的海湾的类似旅游地产,现在也是一股风潮,炒得很热就是关于海湾。我个人感觉,我也是比较悲观一点。
厚业地产项目经理丁霞:我也是不能悲观一点。
主持人:悲观也好,乐观也好,该发生的事情还是会发生的,只是在发生的时候不要出现一些我们不愿意看到的一些不好的东西,而是符合我们美好意愿的东西。
章雄:郑总说雅戈尔海景花园,也是说宁波人倡导海湾生活的概念,我们也征求了一下雅戈尔,他说是看海曙的全景。
主持人:都有一个海字。明明在奉化江上也叫海景,这也是宁波人的创意。好,我们暂时用掌声欢迎他们回座。今天也来了很多资深媒体人,最后请几个媒体的精英们跟我们一起来聊一聊,东方木(音译)先生和叶巍俊老师。
主持人:叶老师我上次在电视上看到过你,是房产嘉宾。我想今天两位媒体的朋友到这里来也是放弃了元宵节的休息,肯定也是想领略一下,就海湾生活这个话题,对未来宁波城市建设方面能带来哪些东西,听了今天晚上大家的发言以后,肯定有自己的感触。请叶老师先来:
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浙江日报宁波地产主编叶魏俊 |
叶老师:我有几个感触,听了只有,可能是总结吧。今天在讨论的海湾生活方式,应该重点是生活方式,其实海湾生活,河姆渡七千年前已经有了,我们现在更重要是休闲方面,思想层面上,而不是说蓝天碧海这些东西,而是宁波人怎么样跟国际接轨的,国内比较超前、休闲城市接轨这种海湾生活方式。从宁波人和杭州人比吧,杭州人虽然他没有具体的海湾,杭州湾就是一种概念,但是他就是比我们要海湾得多!宁波人有很多,就是家庭比较和谐,重视家庭的,虽然有海湾,精神层面的东西,也去美容也去健身,但这些还是比较粗,比较低。比如高一点,一年雷打不动去海外旅游二十天,或者是开一些微博。而不是大吃大喝,这不是海湾生活。如果海湾生活要提升取决于哪几个条件,并不是说你讲海湾就是海湾,第一是高度的城市化,你说到象山要两个多小时或者是半天时间,这个海湾生活也是达不到的。第一是高度的城市化,有很多的基础设施,山海也可以一体化,浙江省外的人看起来,整个宁波地区就是海湾生活地区,并不是说四明山就不是海湾,海湾是一种生活方式,和国际接轨的生活方式。另外就是GDP的提高,个人生活提高了,小老板很多,GDP已经到了一万美金以上,自己有了房子以后,衣食住行,温饱满足了,精神层面要有的。第三就是个人的素质,现在宁波人呀,就是日出而作,日落而息,这是家庭生活。而不是说不夜城呀,杭州、大连,青岛,他们已经接近海湾生活,宁波好象很特别,宁波这个城市外来比较好的外来生活都是以失败而终,新的一些东西容易夭折,这些东西要通过一种形式要引导。刚才有人说海湾生活就在眼前,其实我们面临着一个房地产新型开发的一个新机遇,我们老三区包括鄞州区周边已经建了城市了,我们在座一般来说都有自己一两套房子的,家居生活已经满意了,应该有二房,每个人应该有二房,二房就是在滨海的,如果生活条件好的就是有海滨别墅,差一点还有十几平方米海边单身小公寓,二三十几万,也是在礼拜五去度假,那真的是海洋生活方式。舟山大桥、象山大桥都是为我们具体的海湾在创造条件,房地产要向海湾房产进军,住宅地产会越来越少,二房的房地产开发应该是今后的一个亮点,甚至是一个重点。
主持人:非常有激情。而且我觉得他今天谈出了一个新的观点,补充了提升了海湾生活的一个定位,不要只把它看成是一个外在的形象,海边树起几幢别墅,更要软化宁波人内心的一种海湾生活的概念。我们来听听东方先生的见解。
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文化人东方木 |
东方先生:今天是第一次参加,听了这么多嘉宾的发言我感触很多,我也是一个宁波人,同时也是中国人,宁波文化和中国文化差不多,宁波有大海的胸怀,宁波人可以把生意做大,到香港去做,到上海去的企业家都是宁波人,因为他们从小有宁波的底蕴,有大海的胸怀。古人有句话说,智者乐水忍者乐山。海边人跟中原地带人有什么不一样的,有本质的区别,中原地带是为了生存而发展,海边居住的这些人就不一样,他觉得退一步海阔天空,他的思想境界会更大一些。宁波的房产也好,中国的房产也好,很多东西宁波人也好,中国人也好都可以做模仿者,像刚才爱先生说的,宁波人像一个刚刚长成的少女,宁波有几千年的文化,但是现在才开始用,但是也为时不晚。房地产也好,文化产业也好,就是这两年变化最厉害,但是我自己看一下,效仿的很多,自己的创意很少。刚才有一个嘉宾提到了,策划是什么,策划本来就是无中生有,把没有的东西提升为更高的。赵本山讲的没有错就是忽悠,你真的能忽悠准,能自圆其说就是真正的策划大师。我们今天坐在一起聊天的,能把这个话题打开的也是策划大师。刚才另外一个嘉宾也提了,宁波人很适合安逸的生活,因为中庸嘛。大连也好、青岛大连,都上去了,宁波为什么不上去呀,宁波人不笨呀,宁波已经起来了,多少年的桑田碧海,我们的宁波帮。包括杭州湾开发也好,包括海湾生活,海边生活,其实作为中国人也好,宁波人也好,不是没有看到。今天我们有这样的聚会,我真的感到很高兴,因为它能够把你心中想的东西有感而发。中国有一个成语是集思广益,很多创意的东西就是来自于一刹那,我本来上来的时候就是脑子空空的,但是现在我要讲的东西很多。中国多少年的文化,就像刚才外宾讲的,昏睡百年,现在已经醒了。
主持人:谢谢两位。今天这个沙龙开得很成功,针对这个概念,不管它是有这个前景还是没这个前景,大家都说了很多真知灼见。下面还有几位没说的,一个是张社长,有请张社长。
主持人:海湾生活目的是打造城市的生活品质,正好你的杂志就是《城市之间》,海湾生活其实就是处在城市之间的,对你们这样一个杂志媒体来说,或者基于你个人对海湾生活的理解,对你意味着什么?
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城市之间主编张鑫藏 |
张鑫藏:很荣幸受聂总的邀请,海湾的概念,现在是一个被海湾的时候,随着杭州湾通了,象山大桥通了,舟山大桥通了,条件具备了,都是一个半小时两个小时,条件已经很成熟了。我们的海湾是被规划的,有的时候它也是被政府桂花成以经济建设为主。它也是被海湾。
主持人:因为我们是GDP经济嘛,所以有时候需要被一下。
张鑫藏:现在很流行农家乐,渔家乐去玩玩也很好的,去抓抓螃蟹,泥土去走走,你们有没有钓过螃蟹没有吧,我们有过这种体验,很好。不要想着一定是阳光沙滩,其实阳光沙滩也很近,到舟山一个半小时而已。骑士队象山跟舟山,我觉得政府领导也要想一个时代的到来,宁波市政府也要思考一下,应该去想一想,如何来接受宁波人跑到舟山去,为市民提供更好的服务。象山也好,随着大桥时代的实现,他们也要想想怎么样为宁波市民提供更好的服务,同样反过来,随着大桥的通车,春节的时候,五一的时候,宁波的天一广场更拥挤了,很多舟山来宁波购物了。海湾时代不要窄化,除了别墅,除了沙滩、阳光其实还有很多老百姓的一个海湾生活。现在大家都有车子,想到了就可以去舟山,海洋生活已经到来,已经是成熟的时候,并不是一定是海南的海湾。
主持人:我帮你补充一下,你说海湾生活的概念其实是针对所有人,并不单单是在海边拥有别墅的人过海湾生活,普通老百姓去海边兜风也是一种生活,去海边抓抓螃蟹也是海湾生活,是这样吗?
张鑫藏:是的。
主持人:你跟刚才叶老师也是有异曲同工,最重要是追求生活的品质、生活的方式,而不仅仅是外在的去海滩买一个别墅。
张鑫藏:现在朋友来了,像你说的,带我去海滩,如果是以前坐穿一个小时,坐车两个小时,觉得很麻烦,我觉得现在这种情况已经在慢慢的消失,随着大交通的形成。
主持人:好,谢谢。
主持人:今天这个元宵节我觉得过得很有意义,在这里我最后再说几句。今天搞了一个很好的文化沙龙不同的观点在这里碰撞,碰撞以后引发了新的思考,新的灵感,对海湾生活的诠释,最早的时候我对海湾生活的理解也是浮在很浅的层面,但是随着访谈的进行,我的理解也在不断的深入。经过今天这个沙龙,我真切的感受到海湾生活就在我们身边,但海湾生活并不是在海边住别墅,其实就是在我们身边,宁波就在海边,忍者乐山,智者乐水。我们在海边是上天的一种眷顾,我们跟海有不解的情愿。现在春天到了,让我们一起面向大海,春暖花开。
谢谢大家,今天的沙龙到此结束。
转载自搜狐焦点网
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